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1楼.  公元219年,关羽挥师襄樊,与曹军激战正酣。东吴将领吕蒙却于此时白衣渡江,攻陷荆州,几乎兵不血刃就抄了关羽的老巢。这段历史想必大家早已烂熟于心,但对于此战的意义和对后世的影响却是众说纷纭,莫衷一是。我试着对这些分歧发表一下浅陋之见。
对荆州之战争议的焦点不外有二:首先,孙吴集团是否背信弃义,见利忘义。
这个问题要从头说起,赤壁战前,刘备集团被曹操打的丢盔弃甲,抱头鼠窜,亡命江东。后与孙权联合于赤壁大破曹军,获得了可贵的喘息之机。再后,又在东吴的“翼护”之下于荆南开始崛起,终于成为三强之一。在这个过程中刘备始终是受益于东吴的,当然,这不可以理解为孙权喜欢学习雷锋。这一切都是权衡利弊的结果。在当时东吴政权已经具有了相当规模,家大业大,顾虑也多。表现在对待刘备的态度上就如握蛇骑虎,拿也不是,扔也不是,打也不是,放也不是。就在首鼠两端之机,被刘备所乘。
而刘备的问题就简单多了,反正我也是光棍一条,光脚的不怕穿鞋的。我见什么就拿什么,能占哪块就占哪块,总之我得有块地儿,谁要敢惹我,我就跟谁急,反正我也没什么可顾忌的。就这样头顶脚踢,刘备在江东虎视眈眈的注视下竟然奇迹  展开
[楼主] admin  2011-04

2楼.  吕蒙白衣渡江只是一方面,这是利益之争,相信刘备可以理解;但吕蒙杀了关羽,两家就彻底决裂了,刘备必然伐吴,谁都劝不住了!
[楼主] admin  2011-04

3楼.  刘备之所以伐吴是因为吕蒙死了的关系
http://post.baidu.com/f?kz=187496900
[楼主] admin  2011-04

4楼.  刘备之所以伐吴是因为吕蒙死了的关系
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哈哈,超级赛亚人你从哪又翻出这么一篇来.这篇文章可不是邀吕蒙之宠,而是揭吕蒙之短啊.你还是赶紧收起来吧
[楼主] admin  2011-04

5楼.  哈哈,超级赛亚人你从哪又翻出这么一篇来.这篇文章可不是邀吕蒙之宠,而是揭吕蒙之短啊.你还是赶紧收起来吧 
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看不出
[楼主] admin  2011-04
tieba123.com

6楼.  首先,在战略方面,吕蒙新取荆州,与刘备之间已反目成仇,阋墙之祸就在眼前,而于此时吕蒙又北上襄樊,挑衅曹魏,四处树敌,其不知死活竟至于此.
其次,战术方面,荆州新降,人心未服,根基不牢.而吕蒙又于荆州以北占据襄樊,形成一片深入敌境的突出部.三面受敌,后方不稳,吕蒙悬军于此,若被敌军包抄,吕蒙怕只有飞天的份了.更何况还有一个咬牙切齿的刘备伺机在侧呢.占襄樊之策比之当年周瑜取蜀之略更加凶险不智.看来吕蒙还真非帅才啊.
另外,孙权很快就放弃襄樊,到嘴的肥肉又吐出来,如果不是认识到了危险,孙权何能割舍.
至于作者将刘备在吕蒙死后伐吴归因于刘备怕吕蒙,简直就是婴儿嗤语吗.吕蒙凭什么让刘备怕?吕蒙最大的战功就是白衣渡江,这很可怕吗?比曹操更让刘备怕?说更让刘备恨倒是真的.
刘备之所以两年后才发兵,一是要进行准备,二是有内部分歧,对吴蜀兵戎相见的后果有疑虑.作者生拉硬扯非得说是怕吕蒙才不动的.这难道是小孩过家家吗.
看了这篇文章,未能使我对吕蒙产生更积极的看法,反倒使我对陆逊更加欣赏了,陆逊给孙权北向称藩的建议,虽然令人气沮,却是最适合东吴的.再联想到  展开
[楼主] admin  2011-04

7楼.  首先,在战略方面,吕蒙新取荆州,与刘备之间已反目成仇,阋墙之祸就在眼前,而于此时吕蒙又北上襄樊,挑衅曹魏,四处树敌,其不知死活竟至于此. 
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确实不知,魏蜀在吕蒙在的时候连屁都不敢放一个

其次,战术方面,荆州新降,人心未服,根基不牢.而吕蒙又于荆州以北占据襄樊,形成一片深入敌境的突出部.三面受敌,后方不稳,吕蒙悬军于此,若被敌军包抄,吕蒙怕只有飞天的份了.更何况还有一个咬牙切齿的刘备伺机在侧呢.占襄樊之策比之当年周瑜取蜀之略更加凶险不智.看来吕蒙还真非帅才啊. 
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人心?关羽就是败在人心这点上,吕蒙一封信就把关羽的士兵全拉过来,说明吕蒙有多么的得人心,历史是不容假设的,总之吕蒙在的时候,魏蜀连屁都不敢放一个.

另外,孙权很快就放弃襄樊,到嘴的肥肉又吐出来,如果不是认识到了危险,孙权何能割舍.
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[楼主] admin  2011-04
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8楼.  陆逊的能力显然是不如吕蒙的.
吕蒙以一个小兵的身份成长为都督,而陆逊同志家大业大也等到孙权手下领导阶层的精英都死的差不多了才出头.
[楼主] admin  2011-04

9楼.  看来&quot;不战而屈人之兵&quot;真是无敌大将军的万用灵药啊,你什么事儿啊你就屈人之兵了.你要想不战而屈人之兵,要么你得有强大到足以使人屈服的压倒性力量,要么你得有令人匪夷所思的神奇战绩(这条还是次要的).吕蒙有什么,就凭他往那一站,大喊一声&quot;我不战而屈人之兵&quot;,就行了?你的不战而屈人之兵的门槛也太低点了吧.他要真那么牛性,何必再打仗呢,只要给关羽写封信&quot;你快滚蛋&quot;,然后去接收就行了.然后,再给曹丕,刘备各写一封,告诉他们&quot;我要不战而屈人之兵啦&quot;.就完事了.
还有这句:魏蜀在吕蒙在的时候连屁都不敢放一个.
那是不敢放屁呀,曹魏正忙于改朝换代,刘备正在磨刀霍霍,都还没腾出手来而已,还真怕了你个吕蒙啊.别露怯了.
[楼主] admin  2011-04

10楼.  丢人把别人老婆孩子家人扣起来,还好意思不战而屈人之兵,见过不要脸的,没见过这么不要脸,魏国别人杀了就杀了,砍了就砍了,屠城就屠了,果然是人之贱者无敌。
[楼主] admin  2011-04

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2024-11-24 14:04:33 tieba123.com