11楼.  11楼

回复：10楼
谢谢分享！
历史和三国演义忽略和淡化甚至有意贬低了孙权，从这些分析中我也更加了解了一个真实的孙权及东吴，孙权真的很不容易很了不起，这是我成为吴迷权迷的根本原因。

12楼.  12楼

为什么可以认为孙吴是主导地位呢？
按楼主的说法，当时孙权的实力尚不如刘表，而刘备后来入蜀的兵力也不在刘表之下。刘备的要承当江北防线固然是有提高地位的因素，但是为了实现入蜀的因素才是主导。
最后，孙权虽然不断进攻合肥一线，对于保全江东的因素更大，而且，曹魏方面在合肥一线的牵制固然存在，但是相比和马超的反叛呢？并且曹操还有余力去灭张鲁。

13楼.  13楼

回复：12楼
你的问题文章都比较深入地进行了阐述回答了。
我觉得要真正认识东吴及孙权，就要抛开尊刘抑孙的传统思维，不要用有色眼镜看东吴和孙权，实事求是地看待才行。
蓦然回首，那人却要灯火栏栅处
原来孙权真的很不了起，正因一度被忽视，才更具有吸引力，才更让人钟爱。

14楼.  16楼

内涵贴 分析的很恰当 孙权的制衡之术可见一斑 内里制衡群臣关系 外里制衡曹刘 从新版三国演义里 鲁肃对吕蒙说的话 “魏强则攻魏 蜀强则功蜀” 得出吴国乱世求生存的哲学和智慧 感谢楼主分享 享受了。。。

15楼.  17楼

很好的分析文。
 
看到了这些：
1.刘备与刘琦虽是败军，但对荆州仍有影响力，孙权就北阻曹操，让刘备得荆州。
2.刘备等重掌荆州，稳固后，孙权让出南郡给刘备守，自己图交州。
 
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个人见解：可能性很高，联盟初期，合作的可能性较大，此两点亦是互利。
其后孙权索要荆州，而刘备言"得雍凉后，让出荆州"，亦有迹可寻。
虽说鲁肃自己找上门，但刘备刘琦正处败势是事实，谈联盟条件自然没多少筹码，"得雍凉、让荆州"可能就是条件。

16楼.  18楼

说实话，还是感觉东吴从一开始就只能自保或割据一方，主要在于其“名不正言不顺”，曹魏代汉，刘备以兴汉自居，而东吴只是一股割据势力。东吴想保住自己，只能取荆州，当时东吴的势力主要在建邺的三吴地区。众所周知，历来北方攻打南方政权，想要从三吴地区攻打南京是难之又难，基本上都是先下荆州，然后顺江而下直取南京。也许孙权年轻时确实有雄心壮志，但其在北方根本没有任何基础，在加上孙权军事能力确实不咋样，以至于在北攻曹魏时难有寸功。而当时刘备攻蜀，带走了当时荆州大部分士族和军队，造成了荆州本地力量的空虚，在加上关羽北伐曹魏，给东吴提供了可乘之机，且徐州对于东吴来说，实际上毫无作用，而荆州对于东吴确实生死攸关。其实从一开始，东吴就对荆州是志在必得，而刘备也未必不知道，只是受不得荆州这个家业罢了。

17楼.  19楼

回复：18楼
孙权北伐未取得重要成果的原因是多方面的,其中东吴与曹魏实力的悬殊是一重大原因,古代打仗既讲谋略还更是讲经济等各方面的实力的比拼.
孙权打仗不咋的?我看一些人是受了孙策所说的那句话的影响了吧,其实孙权的军事能力大大的.
如果说北伐没取得成功可以否定孙权的军事能力,那诸葛亮呢,其北伐照样没成功,是不是他也一样没有军事能力呢?

18楼.  20楼

太长了，不看

19楼.  21楼

原创么~

20楼.  22楼

可能性很大..