2楼.  出降。）

十月

·曹操到洛阳

·孙狼等人趁势而起，杀县主簿，依附关羽。关羽授印符、给兵，还为贼寇。许昌以南，诸多义军与关羽遥相呼应

，关羽威震华夏。

·曹操与大臣商议迁都以避关羽，为司马懿、蒋济所阻。
（魏王操议徙许都以避其锐，丞相军司马司马懿、西曹属蒋济言于操曰：“于禁等为水所没，非战攻之失，于国家

大计未足有损。刘备、孙权，外亲内疏，关羽得志，权必不愿也。可遣人劝权蹑其后，许割江南以封权，则樊围自

解。”操从之。）

·徐晃攻击偃城，守军中计，烧屯、撤退，徐晃占据偃城。靠地道、箭书通知曹仁援军已到。
（晃所督不足解围，而诸将呼责晃，促救仁。俨谓诸将曰：“今贼围素固，水潦犹盛，我徒卒单少，而仁隔绝，不

得同力，此举适所以敝内外耳。当今不若前军逼围，遣谍通仁，使知外救，以励将士。计北军不过十日，尚足坚守

，然后表里俱发，破贼必矣。如有缓救之戮，馀为诸君  展开

3楼.  从整个大局走向看，关羽的形势到8月时就很艰难了，在擒于禁军后退军是其唯一生机，不过被陆逊给忽悠了，判断错了形势，以为东吴还是会支持他，哪怕是中立，到那种局面，已经无人可挽回了，换谁来都不行。

4楼.  建安二十四年，太祖在长安，使曹仁讨关羽於樊，又遣禁助仁。——《于禁传》 

我也觉得于禁传的这点有点诡异，“讨关羽于樊”，难道曹操能掐会算，知道关羽会去樊城？

或者这段是“使曹仁讨关羽（屯）樊”的简写？

5楼.  盛先生倒是认为这里的讨是讨伐的意思　然后得出的结论就是曹魏挑事　关羽反击　不过显然不太合理
似乎这里应该是拒的意思　

6楼.  “建安二十四年，太祖在长安，使曹仁讨关羽於樊，又遣禁助仁。”
这句话没有不对，二十四年，关羽率众击樊城，曹操遣曹仁讨击樊城的关羽，就是这么回事。

7楼.  看后，就是觉的，其实还是孙权没能力扩张，只有向同盟下手。
其实即使樊城之围被解，关羽军不过小挫而已，根本不存在一些人说的东吴怕关羽失败守不主地盘，与其给曹操不如自己要。

8楼.  讨是抵抗之意 
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1. 查究，处治：检～。
2. 征伐，发动攻击：～伐。声～（宣布罪行而加以抨击）。
3. 研究，推求：研～。探～。
4. 索取：～还（huán）。
5. 求，请求：～教（jiào ）。～饶。
6. 惹：～厌。～人喜欢。
7. 娶：～老婆。

……………………………………

话说，这帖子怎么又浮上来了？

9楼.  LZ帖子分析得很透彻，就狗尾续貂再拾下牙慧。

关羽在荆州覆灭，蜀中救援不急，援兵只有上庸一方向，而在巴东鱼复县（章武2年改名永安），也就是三峡巫口至秭归和夷陵一代没有设防。

文中提到原来的江陵太守孟达从秭归出兵经略上庸去了。第一道防守没了，第二道防守呢？
根据，永安方面的太守是谁呢，我就这方面入手，扒一下坟。

刘琰字威硕，鲁国人也。先主在豫州，辟为从事，以其宗姓，有风流，善谈论，厚亲待之，遂随从周旋，常为宾客。先主定益州，以琰为固陵太守。后主立，封都乡侯，班位每亚李严，为卫尉中军师后将军，迁车骑将军。然不豫国政，但领兵千馀，随丞相亮讽议而已。

根据刘备定蜀以后，当时的江州太守（巴郡）是江夏人费观，此人名常亚于李严，小李严20多岁，37岁约218-220年左右卒于任上。
魏延被任命为汉中太守，知道北伐才跟随诸葛亮出征。

蜀国当时的太守任命没有任期，一般没有特殊战事和调动就不会换人，人才不多的缘故。由此可以推测下，刘琰当时就是固陵太守。

固  展开

10楼.  不是死因不明，是“死亡地点不明”（而且都是三国志上的说法）。

一说是“漳乡”，一说是“临沮”。