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首 页 > 管理吧 > [原创]批判贬低郭嘉的八种不雅概念 发新帖  回复本帖  
 
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1 [原创]批判贬低郭嘉的八种不雅概念
自年夜易中天在品三国的生成奇才中介绍了郭嘉,他的知名度是年夜年夜晋升了,粉丝队伍也可谓日益壮年夜。有人说他是曹操身边的第一谋士,甚至是三国第一谋士,也有人拍桌子:郭嘉也配和诸葛亮相提并论?!(以下省略八百字……)
因为我本人是嘉迷的立场,所以就不往他头上戴高帽子了。可是看到一些人对郭嘉的不合理评价,心里仍是很不爽。有的人对郭嘉一知半解就妄发群情,令人可气又好笑。好比说三国志记实郭嘉的官职是司空军祭酒,就有人说郭嘉连军师都不是,正牌军师是荀攸。概略是看见祭酒两个字往后睁开的联想。其实郭嘉的官职是军师祭酒(相当于军事高级参谋),晋人陈寿为避司马师之讳,去失踪了师字。而曹操那时官居司空,郭嘉身为曹操掾属,就加上司空两字,酿成了司空军祭酒。前人习惯在进行祭奠典礼的时辰一般都由年高德劭之人奠酒,所往后来祭酒成了官名,好比说国子监祭酒,博士祭酒等等。那时风行一人一职,曹操为郭嘉发现了这个官职,就象刘备为诸葛亮发现了军师中郎将一样。
总之,对于郭嘉的不合理评论良多,一一回覆又太华侈时刻,所以我抉择写一篇文章把首要的不雅概念枚举一下,并揭晓我自己的观点。我的不雅概念都是以史实为按照,逻辑推理做撑持。读者们可以分歧意论据中的一些引申,但首要不雅概念我认为仍是斗劲客不美观的。

1.郭嘉不外是在曹操失踪去策士戏志才后,荀彧另举荐的一个经营之士而已,即使足智多谋,见识深远,也不外是一个战斗时的出谋献策者,在计谋抉择妄想方面他根柢说不上话。
2.郭嘉在对曹操来说人命攸关的官渡之战毫无建树,是以他的才能不象有些人吹的那样神乎其神。
3.郭嘉劝曹操不杀刘备,令其坐年夜,养虎为患,是其失踪算,当不得妄想精巧的称号。
4.乌丸根柢不必打,胜也是险胜。后来曹操奖赏否决打乌丸的人就声名他也悔怨听郭嘉的话打这一仗。
5.陈群数次求全训斥郭嘉“不治行检”,可见其品行不正。郭嘉虽有奇才,与孔明这等忠义正人自不成比。“鞠躬尽瘁,死尔后已”这样的话,郭嘉根柢不配用。
6.郭嘉其实并无真才实学,要不怎么会一辈子都是小小的军师祭酒(五品官)?曹操会出格赏识他是因为他长于捧场奉承,十胜十败之说即是证据。
7.托后事不外是曹操做顺水人情,口上说说,不成当真,跟刘备白帝城托孤不具有可比性。
8.谋士第一是要惜身保命。位至三公,寿禄双全的贾诩比起有才无寿的郭嘉,戏志才强多了。

下面就来具体谈判一番。本人的定见姑且称之为反方。

1.        郭嘉不外是在曹操失踪去策士戏志才后,荀彧另举荐的一个经营之士而已,即使足智多谋,见识深远,也不外是一个战斗时的出谋献策者,在计谋抉择妄想方面他根柢说不上话。
反方论点:
在战争入彀谋正确是前提,战术合理是保证,内政是基本,都很主要,为何要打压策士(盘算家)的浸染呢?
反方论据:
良多人把内政不行作为郭嘉的软肋(他到底行不行我也不知道,不外曹操是看好他的,可是曹操太偏幸他了,可能也不是很客不美观),给人的印象是搞内政的人天天勤勤恳恳做实事,策士只要轻轻松松说两句就行了,两者根柢不能放在天平上称。我感受这是曲解。一个国家经济再发家,军事不行只能成为群狼眼中的一块肥肉。宋朝的经济文化比辽金蒙古强N倍,还不是被灭失踪了吗?更况且是在三国这样的乱世,稍有抉择妄想失踪误,就可能把多年辛劳经营的老本输灯揭捉本无归。赤壁,彝陵之战都是因为抉择妄想失踪误,打了不应打的仗,导致元气年夜伤。想想诸葛亮加班加点静心苦干多久才经营起来的成本给刘备一会儿输光,怎么能说策士不主要呢?
而郭嘉就是一位优异的策士。看看曹操怎么说的吧。“军祭酒郭嘉,自年夜挞伐,十有一年。每有年夜议,临敌制变。臣策未决,嘉辄成之。平定全国,谋功为高。”“每有年夜议,讲话盈庭,执中措置,动无遗策。”可以看出曹操对郭嘉长短常信赖,言听计年夜的。在郭嘉陪同曹操的十一年迈,曹操在平定中国北方的过程中没有较着的抉择妄想失踪误,也年夜来没有落入两线作战的困境。作为曹操的随军军师(郭嘉和程昱),郭嘉功不成没。再说,郭嘉虽然在具体战术上的默示不如荀攸程昱闪光,也不是说他这方面就不行。征乌丸的时辰,郭嘉建议曹操留辎重,轻兵兼道出其不意,就是具体的战术。
作者: [楼主] test    2011-04-06 13:25:14      回复

2 Re:[原创]批判贬低郭嘉的八种不雅概念
不少人喜欢让诸葛亮和郭嘉比内政,比地位,甚至比发现,让郭嘉和贾诩比官位,比寿命,这不是吕布战秦琼么?如不美观是给谋士做斗劲的话,比盘算就够了,内政,官位和寿命跟谋士的强弱有什么关系?不是说谋士不能搞内政,而是我认为文臣负责内政,谋士负责军事建议,握有兵权的则是统帅,三者本能机能分歧。如不美观你的谋士是广义的,只若是文官儒将都算谋士,那只能说我们说的昵嘟码事了。况且诸葛亮当谋士的时刻斗劲短,仍是把他作为政治家更合适。

2.        郭嘉在对曹操来说人命攸关的官渡之战毫无建树,是以他的才能不象有些人吹的那样神乎其神。
反方论点:
能够不管时刻地址对象事务随时拿出奇策的,必然不是谋士,而是天主(或者小说作者)。
反方论据:
第一种可能性是那时郭嘉因为某种原因(如患病)留在许都不在曹操身边。第二种可能性是郭嘉不是没有献计,只是史籍膳缦慊有记实而已。即使前两种假设都不成立,也没紧要。
曹操不是刘备,他不必染偈廓诸葛亮这样的全才辅佐他才行。他身边的五年夜谋士,个个都是智商跨越95(假设满分100)。荀彧是内政好手,计谋战术俱佳;荀攸程昱也是计谋战术俱佳,尤精于战术;贾诩就不必说了(在宛城把曹操打得丢盔卸甲)。在这样的精英军师团里想一小我出尽风头根柢不成能,只有巨匠施展所长,才能最年夜限度的把工作做好。
退一步讲,就算官渡时代郭嘉未献一策,也不能是以否认他的才能。良多诗人只有一首诗传布于世,不少作家只有一本书出类拔萃,莫非他们就不是年夜诗人,高文家了吗?一刀切根柢是不成能的。咳找郭嘉留下了这么多奇谋奇策,怎能因某一阶段的默示来否认他的才能呢?再来看官渡之战,直到乌巢烧粮之前都是相持阶段,到净有若干好多施展策略的空间,这不能说是谋士无能。

3.        郭嘉劝曹操不杀刘备,令其坐年夜,养虎为患,是其失踪算,当不得妄想精巧的称号。
反方论点:
郭嘉没有看错刘备,也不成能看错刘备。
反方论据:
刘备虽然坎坷潦倒,但其枭雄素质是几乎公认的。曹操,刘表,诸葛亮,荀彧等人都看出来了,没事理看人最厉害的奉孝看不出来吧。那为什么不杀他呢?因为弊年夜于利。曹操的用人政策是招降纳叛,来者不拒。早年杀失踪边让就引起了陈宫,张邈叛乱,搞得曹操差点无家可归(好在荀彧程昱保住了三座县城)。此刻刘备打了败仗来投奔曹操,无缘无故杀了他其实说不外去。我想郭嘉的设法是节制住他,既不杀,也不放。这样可说是兼顾其美,可惜没有实施。其实即使放了他,在赤壁之战前覆灭刘备的机缘也不是没有,只怪曹操自己没把握好,不能是以就说郭嘉没有识人之明。

4.        乌丸根柢不必打,胜也是险胜。后来曹操奖赏否决打乌丸的人就声名他也悔怨听郭嘉的话打这一仗。
反方论点:
乌丸可以打而且必需打,曹操奖赏否决打乌丸的人只是他的用人之术,并不是悔怨打这一仗。
反方论据:
良多人因为乌丸是少数平易近族就不放在眼里它,认为打不打都没紧要,打下来也意义不年夜,这就是想当然了(年夜后来乌丸的降众有二十万就年夜白了,想想曹操官渡之战时才若干好多人啊)。现实上自汉朝以来,汉人没少受少数平易近族的欺负。尤其是当乌丸和袁氏连鲜ё仝一路的时辰,如不美观不用灭他们,南下打刘表的时辰就有可能要两线作战,甚至年夜袁绍那儿那里夺来的土地都有可能丢失踪。陈宫叛乱时曹操就吃了这样的亏(打徐州时老巢被端),所以乌丸必然要打。既然必然要打,那么晚打不如早打,索性乘他们安身未稳,毫无提防瞬息一举拿下。其实曹费心里也是想打乌丸的,郭嘉不外是帮他阐了然可行性和需要性,晋升了世人的抉择信念,提高了士气而已。曹操怎么会悔怨呢?如不美观说悔怨,也是悔怨把郭嘉带上,结不美观失踪去了这么一个得力谋士吧。

5.        陈群数次求全训斥郭嘉“不治行检”,可见其品行不正。郭嘉虽有奇才,与孔明这等忠义正人自不成比。“鞠躬尽瘁,死尔后已”这样的话,郭嘉根柢不配用。
反方论点:
郭嘉的“不治行检”无伤年夜雅,构不成道德上的瑕疵。
作者: [楼主] test    2011-04-06 13:25:14      回复

3 Re:[原创]批判贬低郭嘉的八种不雅概念
反方论据:
在现存史料中独一对郭嘉提出过攻讦的是陈群所说的“不治行检”。《三国志郭嘉传》:“初,陈群非嘉不治行检,数廷诉嘉,嘉意自如。太祖愈益重之,然以群能持正,亦云揭捉。”年夜原文的语气看,陈寿用的是赞赏口吻,是以郭嘉犯的必定不是贪污纳贿,鱼肉苍生的事(年夜郭嘉跟年夜曹操交战十一年的履历看,他也没有这个机缘)。否则,郭嘉就是脸皮超厚(做坏事被当众揭破还满不在乎),曹操是长短不分(属下干了坏事,不单不罚还挺欢快), 这较着不合逻辑。
那么郭嘉到底做了什么事遭到陈群的非议呢?估量也就是上班迟到,衣着随便,喜欢喝酒,言行不太合适礼仪而已。首先,不治行检指的是糊口作风问题,不是原则性问题。郭嘉年夜年夜都时辰都跟着曹操干戈,在戎行中军纪是不能违反的。曹操自己都割发代首,如不美观自己喜爱的谋士带头违反军纪,他头疼还来不及,怎么会不单不究查,还加倍重视他呢?咳找郭嘉对曹操长短常忠诚的,也是很敬业的,他也不成能仗着曹操的信赖做损害曹操益处的事。
易中天说“诸葛亮是鞠躬尽瘁,死尔后已,郭嘉也是这样”。为什媚暌剐良多人不屑呢?这句话虽然是诸葛亮发现的,却不是他的专利。曹操《又与荀彧悼郭嘉书》:“又人多畏病,南方有疫,常言‘吾往南方,则不生还’。然与共论计,云当先定荆。此为不单见计之忠厚,必欲立功分,弃命定事,人心乃尔,何得使人忘之!”还有征乌丸也是一样的。这场战争很是艰辛,路子沙漠,郭嘉就是在途中水土不服弃世的。可见郭嘉每次献策都是为曹操着想,为统一年夜业着想,连自己的人命都可以不在乎!
郭嘉27岁出山,38岁弃世,这十一年中,他尽心竭力辅佐曹操统一中国,不求名利,不计小我得失踪,这就是最年夜的忠诚,也是最高的美德。怎么不是“鞠躬尽瘁,死尔后已”呢?

6.郭嘉其实并无真才实学,要不怎么会一辈子都是小小的军师祭酒(五品官)?曹操会出格赏识他是因为他长于捧场奉承,十胜十败之说即是证据。
反方论点:
拿官位评价一小我的才能声名你不真正体味三国历史。
反方论据:
首先,在没有称帝前,魏蜀吴对于官员任免都斗劲低调。任免官员本是朝廷的特权,虽然手头有这个权力,过于所行无忌老是欠好,否则不是明年夜白白告诉全国人你想篡汉么?其次,在汉朝,奖赏功臣一般都是晋爵而不是加官。好比说史记记实霍去病几回年夜破匈奴,都是加封采邑,而不是晋升官位(他是骠骑快要,仆从快要平级,已经升无可升了)。郭嘉在曹操打败袁绍后被封为洧阳亭侯,生平总共获得一千户的封赏,已经很不错了,荀彧也只有两千户而已。第三,郭嘉是曹操的掾属,也就是幕僚,这种官职的等第是不成能很高的。你见过有官居一品的军师么?如不美观名义上做着年夜官,现实上仍是当随军军师,仿佛也不年夜合适。打个例如,如不美观你是总裁,你的创意总监为公司立下年夜功,你就必然要汲引他当副总裁吗?还不如发奖金来得合适。
说曹操会出格赏识郭嘉是因为他长于捧场奉承更是搞笑了。有说曹操奸滑的,也有说他凶残的,倒还没风闻过曹操把奉承他的人算作良知的。曹操《与荀彧悼郭嘉书》:“且奉孝乃知孤者也。全国人相知者少,又以此吝惜,何如!何如!”曹操赏识郭嘉,是因为他和自己脾性四周(都潇洒率性,不墨守陋习),趣味相投,既聪明绝顶,又无比忠诚。是以他们不仅是君臣,而且是“行同车骑,坐共帷席”的老友。
那么倍受赞誉的十胜十败之说是不是谀词呢?我看不是。首先郭嘉必定年夜心底里认为袁绍不如曹操,要否则他跑到曹营筹备当俘虏吗?所以十胜十败是真心话。其次年夜工作的成长看,这番话是合适客不美观事实的,曹操确实年夜胜袁绍,应此十胜十败是真话。既是真心话又是真话,为什么会被别人认为是捧场凑趣呢?可能是因为铺陈华美,有点辞赋的味道,和他一贯脚结壮地的气概有些抵触。况且荀彧说四胜,贾诩说五胜,都讲到点子上了,你干吗非说十胜呢?不外是随声拥护,滥竽凑数。其实我感受看问题不必过于苛求。对于袁绍是件年夜事,曹操分袂询问主要谋士的观点也很正常。英雄所见略同,不是更能鼓舞军心吗?为什么别人说过的就必然不能说呢?
作者: [楼主] test    2011-04-06 13:25:15      回复

4 Re:[原创]批判贬低郭嘉的八种不雅概念
7.托后事不外是曹操做顺水人情,口上说说,不成当真,跟刘备白帝城托孤不具有可比性。
反方论点:
曹操悼念郭嘉是真情吐露,不是玩弄权谋。
反方论据:
为什么呢?因为在这种问题上假情假意无法给曹操带来任何益处。郭嘉不是荀彧,他没有一个复杂的家族作为布景。郭奕还小,他一弃世,对曹操集团就没有任何影响力了。曹操做戏给谁看呢?况且曹操如斯偏幸郭嘉,嫉妒他的可能也不在少数,说不定有人心里反而不愉快呢,何来收买人心一说?所以说曹操托后事是真情不是假意。却是刘备说了一辈子兴复汉室,临终居然劝诸葛亮自立篡汉(曹操孙权想称帝是篡汉,诸葛亮又不姓刘,他自立就不是篡汉了吗?我可不赞成搞双重逻辑),颇真心值得玩味。
那么曹操为什么如斯重视郭嘉呢?曹操《与荀彧悼郭嘉书》:“郭奉孝年不满四十,相与周旋十一年,阻险艰难,皆共罹之。又以其灵通,见世事无所疑滞,欲往后事属之。”我想这里的后事和刘备托孤的内容分歧。曹丕的年数跟郭嘉差距不是很年夜,更况且曹丕本人也很有才干,不需要别人年夜北年夜揽,庖代措置政务。所以曹操应该是但愿自己的亲信能够辅佐曹丕顺遂的登上皇位而不引起年夜麻烦。前期五年夜谋士傍边贾诩数易其主,又洁身自好,曹操对他不甚信赖。程昱比曹操年长十三岁,荀攸年数和曹操差不多,难保能比曹操多活几年。荀彧却是比曹操小八岁,可是他忠于汉室,也不合适。只有郭嘉,他比曹操小十五岁,几乎是晚辈了,对曹操很是忠诚,思惟又不受封建礼教束厄狭隘,能够在复杂的情形下洞察人心,是最理想的人选。可惜老天爷和曹操开了玩笑。曹操吝惜郭嘉,也是人之常情。

8.谋士第一是要惜身保命。位至三公,寿禄双全的贾诩比起有才无寿的郭嘉,戏志才强多了。
反方论点:
人生一世,草木一春。人的生平只要能活得轰轰烈烈,浮现出生命的价值,是长是短又有什么关系呢?
反方论据:
贾诩活到七十多,位至三公,确实寿禄双全。可是活得长的不止他一人。荀攸程昱都是寿终正寝,程昱更是活到八十岁,莫非他们就不是惜身保命吗?钟繇也位至三公,活到八十岁,不也是寿禄双全吗?仅仅依据这一条就说贾诩是最聪明的人,似乎有点片面了。我认为论智商贾诩确实不输给郭嘉,但不能声名他在郭嘉等人之上。
咳找郭嘉虽然短折,并不是不能“惜身保命”。他既不是被曹操逼死,也不是被敌军射死的,会水土不服也是命运欠好,他本人并没有错啊,莫非还真但愿他能未卜先知不成?就好比俄然风行非典,有人命运欠好挂了,你就说他不能“惜身保命”,若何若何,不是莫名其妙么?(说到这里,说几句闲话。看到有些人因为庞统是被射死就不放在眼里他,很为他抱不服。要怪也是怪刘备,庞统已经很晦气了。刘备身边原本就没人,来个庞统还欠好好呵护。干戈有风险没错,曹营里的年夜把军师,怎么没风闻被做失踪啊?)

Ps:费了九牛二虎之力,终于写完了,抹汗先……偶已经声名过偶是嘉迷,而且是个讲事理的嘉迷。如不美观有其他人的粉丝认为我说得不合错误,接待跟帖谈判,但来打骂的,恕不奉陪。
作者: [楼主] test    2011-04-06 13:25:15      回复

5 Re:[原创]批判贬低郭嘉的八种不雅概念
还不错!出利巴2,3,4,5点驳驳就行了,至于其他几条,连我这个不怎么力挺郭嘉的人都感受荒谬,就没需要多费翰墨了!总的来说,郭嘉仍是不错,很有个性的!不外,小我认为他是不及荀文若的!郭嘉的早死,让后人无法看全这样一位人才,但也人们留下了猜想空间!(至少你们嘉迷可以年夜书特书了),借使倘使秘闻真的很不如意,我看仍是不知道真实郭嘉的为好!
作者: [楼主] test    2011-04-06 13:25:15      回复

6 Re:[原创]批判贬低郭嘉的八种不雅概念
没有人否认郭嘉是曹魏里的一流谋士,不外不要健忘了,战争不是一两小我抉择的,曹操麾下谋士没有百人也有几十,可谓集思广益,而论功勋,郭嘉估量很难进前三。
作者: [楼主] test    2011-04-06 13:25:15      回复

7 Re:[原创]批判贬低郭嘉的八种不雅概念
在嘉迷眼中,郭嘉已经是第一的..
可就是这么这么一个第一的人
在曹操最坚苦的时辰...官渡之战..他在那儿那里了...
楼上也说了曹操的谋士没百人也几十
郭嘉最多也就个首席参谋
而参谋长却是荀攸,荀彧一一个
小我感受是荀攸
曹操有名的参谋还有程X,刘桦..
作者: [楼主] test    2011-04-06 13:25:15      回复
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8 Re:[原创]批判贬低郭嘉的八种不雅概念
我感受:
蜀国谋士第一孔明,第二士元。
吴国谋士第一伯言,第二公瑾。
魏国谋士第一仲达,第二奉孝。
 
打乱分呢,就是第一仲达,(占体味优势)第二孔明,第三就是奉孝。

作者: [楼主] test    2011-04-06 13:25:15      回复

9 Re:[原创]批判贬低郭嘉的八种不雅概念
我是嘉迷,我顶郭嘉
 
一郭二嘉三祭酒,四奉五孝六贞侯。
不治行检身先死,常使奸雄泪满巾。

作者: [楼主] test    2011-04-06 13:25:16      回复

10 Re:[原创]批判贬低郭嘉的八种不雅概念
楼主打了这么多字,辛劳了!不外带了激情色彩,措辞不客不美观,在辩说文中这一点是很隐讳的,欠好意思,参考价值不年夜!
作者: [楼主] test    2011-04-06 13:25:16      回复

11 Re:[原创]批判贬低郭嘉的八种不雅概念
其其实易教员讲三国之前就喜欢郭嘉的,郭嘉没有需要硬拉去和别人比的,巨匠都是人中龙凤,只能说人在其位,行其事,郭嘉很好的找到了自己的位置,加上率真的性格,他选择军师这个职业。
不能说不具备政治目光,仅仅用参谋的目光是不足以想出如斯令人回味的策略的。
作者: [楼主] test    2011-04-06 13:25:16      回复

12 Re:[原创]批判贬低郭嘉的八种不雅概念
首先,楼主的论据脑补成分过多,作为驳论文来讲并不怎么好,但激情上而言还算斗劲客不美观,既让人看出你是嘉迷,又不让人感受反感(说真话我对某些甲平易近是十分反感的)
原本嘛,喜欢什么人就不必然要获得所有人的认可,而你所喜欢的人未必就必然若是最优异的人,如不美观他不够完美,莫非能阻止你对他的喜爱吗?
真反感什么排名的,每小我都是并世无双的,何须争什么第一呢(搞得自己很疾苦)。给这些历史上的人物排名就更没意思了,人家早入土N年了,第几第几的到净意义,我们所喜欢,所要体味的,是这些前辈给我们留下了什么珍贵的工具,有什么值得我们进修并发扬的精神,只有这样历史才有意义,才会向前。
 
PS:我概略算个亮迷吧,不想与人打骂,跟楼主这样的人还算有些共识,厌恶那些瞎批这个、乱捧阿谁的所谓学者,亵渎历史,深切BS之。
作者: [楼主] test    2011-04-06 13:25:16      回复

13 Re:[原创]批判贬低郭嘉的八种不雅概念
作者: [楼主] test    2011-04-06 13:25:16      回复

14 Re:[原创]批判贬低郭嘉的八种不雅概念
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作者: [楼主] test    2011-04-06 13:25:16      回复

15 Re:[原创]批判贬低郭嘉的八种不雅概念
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作者: [楼主] test    2011-04-06 13:25:16      回复

16 Re:[原创]批判贬低郭嘉的八种不雅概念
喜欢郭嘉  并不在乎他的排名

作者: [楼主] test    2011-04-06 13:25:16      回复

17 Re:[原创]批判贬低郭嘉的八种不雅概念
撑持

作者: [楼主] test    2011-04-06 13:25:17      回复

18 Re:[原创]批判贬低郭嘉的八种不雅概念
年夜曹操对郭嘉的的立场就知道了,郭嘉遗计定江东默示了他的智。而赤壁之战后,曹操年夜哭,说如不美观奉孝还在,就不会是这样的结不美观
作者: [楼主] test    2011-04-06 13:25:17      回复

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